Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.tula.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская Правда Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская Правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская Правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
В регионе обсудили ситуацию на рынке труда - Газета Щекинский вестник На оперативном совещании Губернатор Тульской области Алексей Дюмин поставил задачу региональному правительству – создать условия и возможность для трудоустройства жителей в регионе.
21.08.2018
Тульская область – первая в ЦФО по инвестициям - Тульские Известия Сегодня на очередном совещании, проводимом Губернатором Тульской области с членами правительства региона, подводили итоги социально-экономического развития за I полугодие 2018 года.
20.08.2018 Тульские Известия
На оперативном совещании Губернатор Тульской области Алексей Дюмин поставил задачу региональному правительству – создать условия и возможность для трудоустройства жителей в регионе.
21.08.2018 Газета Щекинский вестник
Пострадали в ДТП - Знамя Госавтоинспекция Тульской области информирует о ДТП произошедших на территории региона за минувшие сутки 20 августа в 2-50 на 275 километре автодороги М-4 «Дон», женщина 1981 года рождения,
21.08.2018 Знамя
    Как сообщила пресс-служба УМВД России по Калуге, в Калужской области сотрудниками подразделения экономической безопасности и противодействия коррупции задержан 19-летний житель Тюменской области,
21.08.2018 Газета Щекинский вестник
    В жару все, конечно, держат окна открытыми. Даже в домах, где есть маленькие дети.
19.08.2018 Газета Щекинский вестник
В поисках богатств родного края - Наша Жизнь Сельские Дома культуры муниципального образования Волчье-Дубравское в рамках Года гражданской активности и волонтёрства продолжают проводить в форме историко-краеведческих экспедиций по родному краю.
21.08.2018 Наша Жизнь
Секрет успеха от Людмилы Поздеевой - Газета Плавская новь «Любить свою работу и любить людей» – таков рецепт успешности от директора Плавского районного краеведческого музея Людмилы Поздеевой.
21.08.2018 Газета Плавская новь
20 августа сотрудники Центральной городской библиотеки имени Л. Н. Никоновой провели для отдыхающих в ГУ ТО «Центр социального обслуживания № 1» литературно-музыкальную композицию «Огненная дуга – великая битва»,
21.08.2018 Донская газета
25 августа в Туле в ретрокинотеатре «Майский» пройдет акция «Ночь кино». Зрители увидят киноленты «Танки», «Рубеж» и «Последний богатырь», выбранные в ходе интернет-голосования.
21.08.2018 Газета Тула
«Химик» вышел на 3 место - ИА Новомосковск Сегодня Состоялись матчи 5 тура первенства России по футболу среди команд ПФЛ группы «Центр».
20.08.2018 ИА Новомосковск Сегодня
Киреевские бегуны приняли участие в тульском легкоатлетическом марафоне «Щит и меч».
21.08.2018 Газета Маяк
На днях команда СОЦ «Спутник» города Донской принимала участие в турнире по футболу 9*9, среди детей 2009-2010 года рождения на стадионе «Химик» в Новомосковске, посвященном Дню физкультурника.
21.08.2018 Донская газета
Алексинские спортсмены Федерации авиамодельного спорта Тульской области Евгений Яковлев, Никита Каледин и Виктор Воронин приняли участие в чемпионате и первенстве России в классе моделей F-2B.
21.08.2018 Алексинские Вести
Филиал «Тулэнерго» обеспечивает экологическую безопасность деятельности - Богородицкие вести В филиале ПАО «МРСК Центра и Приволжья» - «Тулэнерго» важным направлением реализации «Программы по экологической безопасности и рациональному использованию природных ресурсов» является применение самонесущего изолированн
21.08.2018 Богородицкие вести
Юрий Андрианов: Тульские предприятия занимают прочные позиции в российской «оборонке» - Тульские Известия Тульские предприятия участвуют в международном военно-техническом форуме «Армия-2018», который стартовал во вторник в Одинцовском районе Московской области на базе парка «Патриот».
21.08.2018 Тульские Известия